ISO gry z sieci posiadając dowód zakupu

Offtopic
Fog
Posts: 17
Joined: 10 Sep, 2014 21:37
Location: Hell

ISO gry z sieci posiadając dowód zakupu

Post by Fog »

Nikt nie potrafił odpowiedzieć na moje pytanie ze znajomych (nawet informatyk), więc zadam je tutaj w nadziei na odpowiedź.

Czy posiadając paragon z zakupu Platynowej Kolekcji w której było Diablo I mogę na spokojnie pobrać obraz ISO i trzymać go na dysku? Nośnika nie mam, zaginął kilka lat temu u mojego znajomego (nie tylko moja gra), więc nie mam z czego zrobić kopii. :c

Wiem, nie może być scrackowana, ale ta nie posiada jakichś zabezpieczeń czy CD-Keya.

Może lepiej zamówić z jakiegoś serwisu aukcyjnego? Kosztuje teraz sporo, jednak mogę ponieść ewentualne koszty dla tej gry. :|
User avatar
Obishedo
Posts: 425
Joined: 09 Mar, 2013 14:14
Location: Jab?onowo Pomorskie - Poland
Contact:

Post by Obishedo »

Rozdział 7, Artykuł 74 ustawy o prawie autorskim mówi co następuje:

Cytat:1. Programy komputerowe podlegają ochronie jak utwory literackie, o ile przepisy niniejszego rozdziału nie stanowią inaczej.
2. Ochrona przyznana programowi komputerowemu obejmuje wszystkie formy jego wyrażenia. Idee i zasady będące podstawą jakiegokolwiek elementu programu komputerowego, w tym podstawą łączy, nie podlegają ochronie.
[...]
4. Autorskie prawa majątkowe do programu komputerowego, z zastrzeżeniem przepisów art. 75 ust. 2 i 3, obejmują prawo do:
1) trwałego lub czasowego zwielokrotnienia programu komputerowego w całości lub w części jakimikolwiek środkami i w jakiejkolwiek formie; w zakresie, w którym dla wprowadzania, wyświetlania, stosowania, przekazywania i przechowywania programu komputerowego niezbędne jest jego zwielokrotnienie, czynności te wymagają zgody uprawnionego,
[...]
3) rozpowszechniania, w tym użyczenia lub najmu, programu komputerowego lub jego kopii.
[...]
Art. 75
2. Nie wymaga zezwolenia uprawnionego:
1) sporządzenie kopii zapasowej, jeżeli jest to niezbędne do korzystania z programu komputerowego. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, kopia ta nie może być używana równocześnie z programem komputerowym,

W skrócie: Programy komputerowe są chronione prawnie. Prawa autorskie obejmują również kopiowanie, przekazywanie i przechowywanie kopii programu i akcje te wymagają zgody autora. Zezwolenie nie jest wymagane jednak do sporządzenia kopii zapasowej (JEDNEJ "kopii zapasowej" nie "kopii zapasowych"!) jeżeli jest ona niezbędna do uruchomienia go. Jeżeli nie "sporządzamy kopii", a jedynie ją uzyskujemy (na przykład pobierając ją z internetu), to łamiemy ustawę.

Oznacza to, że w świetle polskiego prawa jedynym sposobem na legalne uzyskanie kopii gry jest własnoręczne wykonanie jej pojedynczej kopii. Wyjątek stanowią sytuacje w których wydawca (najlepiej pisemnie) zadecyduje inaczej, na przykład pozwalając na nielimitowane rozpowszechnianie swojego produktu (np. w przypadku gier freeware).
Image
User avatar
Noktis
Site Admin
Posts: 1251
Joined: 29 Jan, 2008 13:39
Location: Polska
Contact:

Post by Noktis »

Jeśli będzie miał ISO z oryginalnej gry (a nie jakiś rip), to ciężko będzie udowodnić że to nie on robił kopie zapasową.
User avatar
Obishedo
Posts: 425
Joined: 09 Mar, 2013 14:14
Location: Jab?onowo Pomorskie - Poland
Contact:

Post by Obishedo »

W porządku Noktis, oczywiście, że tak. Ja tylko znalazłem fragment ustawy. Myślę, że kolega chciał po prostu wiedzieć co i jak z punktu prawa. Jeśli ściągnie sobie obraz płyty to powinien wiedzieć, że zachowują się takie rzeczy jak data powstania tejże kopii. Będzie musiał to jakoś zmodyfikować i przerobić. No ale nie będę się rozpisywał bo jeszcze ktoś się znajdzie co zarzuci mi nakłanianie do przestępstwa (czyt. piractwo). Paragon w tej kwestii może być pomocny ale i obraz płyty powinien być... hmm legalny... Proponuję przeszukać sobie Internet w celu znaleznienia konkretnej odpowiedzi na to pytanie. Ja mam np. porobione kopie wszystkich moich programów i tych kopii używam. Oryginały leżą na półce i się kurzą :)
Image
Fog
Posts: 17
Joined: 10 Sep, 2014 21:37
Location: Hell

Post by Fog »

Dziękuję za odpowiedź. Niezbyt mądre z jedną kopią nośnika. Nie może być kopi zapasowej dysku z różnymi plikami w których są kopie zapasowe?

Załóżmy: jest sobie ktoś kto ma z 500 zgranych nośników (jakieś programy do pracy, gry, czy co tam). Nie może robić co jakiś czas backupu danych całości na innym dysku i aby działał zgodnie z prawem to musi w razie czego z 500 płyt zgrywać na nowo? To może było dobre kiedyś ale nie teraz biorąc pod uwagę pojemność nośników i mnogość posiadanych multimediów.

Jak jest z grami zakupionymi w dystrybucji cyfrowej, np. GOG bez DRM? Też obowiązuje ten schemat z tym że źródło jest w sieci, a tylko jedna kopia na jednym dysku?

Wydawało mi się, że na własny użytek mogę mieć kopię i backup danych. Nie nie powinno to być łamanie prawa, bo tylko ja mam dostęp czy mogę coś udostępnić bliskim.

Też posiadam kopie zapasowe paru gier, programów, jednak no nie widzi mi się zgrywać i ściągać wszystkiego na nowo jak dojdzie do awarii (już kiedyś tak miło było).

Co do gry to mam świadomość o dacie we właściwościach pliku kiedy został utworzony, itd. I tak jeszcze trochę zamówię grę z jakiegoś serwisu dla świętego spokoju.
User avatar
Obishedo
Posts: 425
Joined: 09 Mar, 2013 14:14
Location: Jab?onowo Pomorskie - Poland
Contact:

Post by Obishedo »

Logiczne jest, że robiąc przykładowo drugą kopię musisz zniszczyć tę pierwszą. Czy ktokolwiek tak robi? Odpowiedz sobie na to pytanie sam. Zapytałeś na forum, gdyż twoi znajomi nie potrafią Tobie pomóc. Razem z Noktisem chcemy byś wybrnął z tej sytuacji. Niestety nie mogę powiedzieć Ci - "ej stary ściągaj z netu a resztę miej gdzieś". Wiadomo, że każdy z nas trzyma się jednak tej tzw. litery prawa i nie chcemy w żadnym jakimkolwiek wypadku być posądzani o nakłanianie do przestępstwa (piractwa). Dlatego też nie mogę Ci zagwarantować bezpieczeństwa, gdy hipotetycznie ściągniesz obraz płyty z Internetu. Nie jestem w stanie przewidzieć konsekwencji.

Fog wrote: Wydawało mi się, że na własny użytek mogę mieć kopię i backup danych. Nie nie powinno to być łamanie prawa, bo tylko ja mam dostęp czy mogę coś udostępnić bliskim.

.
Możesz mieć na własny użytek kopię, którą sam zrobiłeś. Warte jest tu podkreślenia: którą sam zrobiłeś! Nie możesz jej udostępniać nawet bliskim, gdyż jest to łamanie prawa czyli piractwo. Dlaczego? Dlatego, że ty wykonując kopię z oryginału jaki posiadasz i dając komukolwiek popełniasz przestępstwo - łamanie praw autorskich. Żeby uniknąć przestepstwa musisz odsprzedać takiej osobie oryginał i dać jej kopię (jeśli takowa została w ogóle wykonana).
Image
User avatar
Noktis
Site Admin
Posts: 1251
Joined: 29 Jan, 2008 13:39
Location: Polska
Contact:

Post by Noktis »

Jeśli ściągnie sobie obraz płyty to powinien wiedzieć, że zachowują się takie rzeczy jak data powstania tejże kopii
Ale data nie ma znaczenia bo jak ustawię sobie w kompie date na rok 1410 to i zrobie kopie to data kopii będzie na rok 1410 :)

Obi załóżmy że kupiłeś grę, a ta gra to jeden plik EXE, który mozna odpalac bezpośrednio z płyty lub kopiując na dysk. teraz kopiujesz go na dysk, następnie robisz kopię płyty i wychodzi na to, że masz ten sam plik w 3 miejscach - oryginalna płyta, kopia, dysk. - czyli masz dwie kopie jedna na dysku a druga na płycie :)
Fog
Posts: 17
Joined: 10 Sep, 2014 21:37
Location: Hell

Post by Fog »

Okej, więlkie dzięki za odpowiedzi. Już mam nieco rozjaśnioną sprawę. :)

Data nie ma jakoś większego znaczenia, ale może być istotna. Na moim PC bateryjka przy płycie głównej jest rozładowana, więc jak tworzę jakieś nowe pliki, czy pobieram to jest jest ciekawie. :roll:

Ja i tak kupię grę bo chyba nigdy nie przestanę w nią grać (jest trochę modów), a uwielbiam za klimat którego Diablo II już takiego nie ma, nie mówiąc o trójce... Tylko ciekawiło mnie jak to wszystko wygląda w świetle przepisów prawa.
User avatar
Obishedo
Posts: 425
Joined: 09 Mar, 2013 14:14
Location: Jab?onowo Pomorskie - Poland
Contact:

Post by Obishedo »

Noktis wrote:
Obi załóżmy że kupiłeś grę, a ta gra to jeden plik EXE, który mozna odpalac bezpośrednio z płyty lub kopiując na dysk. teraz kopiujesz go na dysk, następnie robisz kopię płyty i wychodzi na to, że masz ten sam plik w 3 miejscach - oryginalna płyta, kopia, dysk. - czyli masz dwie kopie jedna na dysku a druga na płycie :)
Tak dokładnie, ale czy w takim wypadku mówimy już o dwóch kopiach. Teraz kwestia, która kopia jest legalna? Oczywiście ta, która powstała wcześniej. Ta druga jest nielegalna. Ale jak to rozstrzygnąć jeśli obie mają datę powstania taką samą co do sekundy? To są już po prostu kwestie sporne i tak naprawdę nie do rozstrzygnięcia nawet przez prawo, które jest skonstruowane w sposób niezrozumiały przez tych panów co sobie codziennie kabaret urządzają tam na Wiejskiej... Potencjalnie każdy użytkownik Internetu to pirat bo: pokaż mi kogoś kto nie ściąga muzyki, filmów, gier, książek, audiobooków i masy innych rzeczy. Teoretycznie ściągnąc możesz ale po nazwijmy to "wykorzystaniu" pliku czyli np. odsłuchaniu nagrania, przejścia gry czy obejrzenia filmu masz obowiązek owy plik skasować z dysku. Nie ma na świecie użytkownika, który w 100 % jest czysty pod tym względem. Tak czy siak ściąganie plików z Internetu to i tak piractwo z tym, że proceder ten jest nie do zwalczenia bo miliardy terabajtów pirackiego pochodzenia trafiają codziennie do sieci. Jak pewnie niektórzy zauważyli zamieszczam filmy z "Diablo" czy "Diablo II" na YouTube. Z innych gier rzadziej. Wszystkie filmy, które zamieszczam pochodzą z gier które legalnie posiadam.
Image
User avatar
Noktis
Site Admin
Posts: 1251
Joined: 29 Jan, 2008 13:39
Location: Polska
Contact:

Post by Noktis »

Obishedo wrote:Tak czy siak ściąganie plików z Internetu to i tak piractwo
Piractwo to rozpowszechnianie/udostępnianie a nie pobieranie. Z tego co mi wiadomo to pobranie filmu jest zgodne z prawem o ile go nie udostępniasz, czyli pobieranie przez torrenty odpada.
Polecam ten artykuł z niebezpiecznika http://niebezpiecznik.pl/post/poniedzia ... internetu/ artykuł nie ma nawet roku , więc info w nim zwarte jest raczej aktualne.
Jak pewnie niektórzy zauważyli zamieszczam filmy z "Diablo" czy "Diablo II" na YouTube. Z innych gier rzadziej. Wszystkie filmy, które zamieszczam pochodzą z gier które legalnie posiadam.
Akurat polityka Blizzarda w zakresie filmów zezwala na używanie w filmach materiałów Blizzarda.
Jako twórcy treści społecznościowych, wolno Ci tworzyć produkcje filmowe z użyciem Treści Blizzard oraz rozpowszechniać je bezpłatnie na swojej stronie internetowej lub na innych stronach internetowych, gdzie oglądający mogą bezpłatnie oglądać Twoją Produkcję.
Tak więc nie musisz mieć oryginalnych gier, jednak większość gier nie ma takiego zapisu odnośnie filmów i nie możesz robic żadnych gameplay'ów, ale raczej się nie czepiają jak ktoś umieści prezentacje gry na YouTube.
User avatar
Obishedo
Posts: 425
Joined: 09 Mar, 2013 14:14
Location: Jab?onowo Pomorskie - Poland
Contact:

Post by Obishedo »

Noktis wrote:[


Jako twórcy treści społecznościowych, wolno Ci tworzyć produkcje filmowe z użyciem Treści Blizzard oraz rozpowszechniać je bezpłatnie na swojej stronie internetowej lub na innych stronach internetowych, gdzie oglądający mogą bezpłatnie oglądać Twoją Produkcję.
Tak więc nie musisz mieć oryginalnych gier, jednak większość gier nie ma takiego zapisu odnośnie filmów i nie możesz robic żadnych gameplay'ów, ale raczej się nie czepiają jak ktoś umieści prezentacje gry na YouTube.
Tylko, że w zapisie Blizzarda nie ma ani jednego słowa, że nie muszę mieć oryginalnych gier. Wydaje mi się, że każdy kto zamieszcza gameplay'e, wszelkiej maści zagrajmy i inne filmiki z gier powinien mieć jednak oryginalny produkt z którego pochodzi nagrany materiał. Wiadomo, że możesz nagrać z pirata tłumacząc potem, że oryginału nie posiadasz bo sprzedałeś. Ale w końcu kłamstwo wyjdzie na jaw, bo kolega któremu rzekomo sprzedałeś też sprzedał... Chyba, że owy kolega powie -"nie pamiętam komu sprzedałem ten program". Cały wątek odnośnie piractwa i wszystkiego z nim związanym to istny temat - rzeka i możemy tak debatować do nieskończoności chyba, że zmieni się w jakiś sposób prawo odnośnie tego. Problem leży w tym, że owe programy są za drogie i ludzi na takie rzeczy najzwyczajniej nie stać.
Image
Fog
Posts: 17
Joined: 10 Sep, 2014 21:37
Location: Hell

Post by Fog »

Ok, udało mi się znaleźć jedną ofertę na Allegro.

http://allegro.pl/diablo-1-i4577459747.html

Na początku nie podobało mi się brak znaczków "Free internet" oraz "Mature", jednak po drobnych poszukiwaniach okazało się, iż taką okładkę mieli w Niemczech.

http://www.mobygames.com/game/windows/d ... rId,60259/

No więc moje pytanie, brać? Czy wydaje się Wam owa oferta podejrzana?
I mam rozumieć, że samo DI wyszło tylko w angielskiej wersji językowej?
User avatar
Noktis
Site Admin
Posts: 1251
Joined: 29 Jan, 2008 13:39
Location: Polska
Contact:

Post by Noktis »

70 zł za używaną grę, która ma 18 lat to imo przepłacone. Już lepiej bierz to http://allegro.pl/diablo-angielska-wers ... 41522.html tylko, że to jest niemieckie wydanie (sama gra jest po ang)
Kiedyś w sprzedaży była Antologia Blizzard, która zawierała Diablo, Starcraft + dodatek, Warcraft 2 BNE i kosztowała 50zł.
User avatar
Obishedo
Posts: 425
Joined: 09 Mar, 2013 14:14
Location: Jab?onowo Pomorskie - Poland
Contact:

Post by Obishedo »

70 zł to przesada i to gruba... Nie wiem czy ktokolwiek weźmie za tę cenę, może jakiś super fan, któremu naprawdę zależy. Co do "Antologii Blizzarda" o której pisał Noktis - kupiłem po znajomości od mojego kumpla za 20 zł. A jak wiadomo, tam jest "Diablo", "Warcraft II" oraz "Star Craft" z "Brood Warem". Kupowałem to od niego z 6 lat temu. Klucze do "WC II" oraz "SC" z "BW" nadal są niewykorzystane bo chciałem "Antologię" wyłącznie właśnie z powodu "Diablo". On sam też grał tylko w D1. Także warto było kupić. Oferta za 20 zł, którą Noktis Ci proponuje za D1 jest ciekawa aczkolwiek sprzedający napisał, że okładka jest uszkodzona itd. Decyzja tak czy siak należy do Ciebie. Jak śpisz na forsie to i możesz za 70 zł wziąść...
Image
Fog
Posts: 17
Joined: 10 Sep, 2014 21:37
Location: Hell

Post by Fog »

Wezmę to na co nakierował mnie Noktis, tylko muszę jeszcze trochę poczekać, zamawiam przez znajomego.

Na antologii mi nie zależy. Mam tamte gry, a Diablo I było właśnie stamtąd. Jestem w stanie dać 70 zł i nie śpię na kasie. Nie kupuję jakoś gier, tylko że w Diablo I jeszcze pogram z 10 czy więcej lat... Ale jak jest tańsza oferta, to wezmę z tańszej. Zależy mi tylko na krążku.

Blizzard miał jakoś dostosowywać swoje stare gry na nowsze systemy, robi tak z Warcraft 1-3, ciekawe jak postąpi z DI. Albo w końcu wyda jako freeware jak kilka swoich najstarszych tytułów (tylko że wcześniej je jakoś dostosował). Zysku z owego produktu już nie będzie miał, a skorzystają tylko najwięksi fani.
Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 34 guests